这段时间写了两篇关于流氓软件的文章，分别是“流氓往事”与“流氓不流氓，这是一个问题”，读者“乱序”对这个问题有自己的看法，用很长的篇幅留言来说明他是如何看待这个问题的，我想我们不能只像某些人一样只容许出现一种声音，所以专贴出来作为一篇文章，以下是全文：
我个人认为简单地把用户分为“初级用户”和“深度用户”，甚至把他们隐隐约约的“对立化”是很有失偏颇的。这个用词就好像“农民”和“城里人”一样，大家 都说“农民”不是骂人的词，但是大家心里都清楚农民或多或少的是被看不起的。
按照这个逻辑，难道“初级用户”就应该是我们“教导”“辅 导”“教诲”的对象？很多流氓软件恰恰是“先填补了某个方面的空白或者说加大了宣传”才“流氓化”，如果一个软件什么用都没有，天天就是弹窗弹窗，那连所 谓“初级用户”都会反感的。
比如搜狗输入法，首先他的出现填补了中午输入法这块的空白，确实好用，相信很多“深度用户”也在使用吧？实际 使用过程中难道经常弹出广告到让你厌烦？至于那些说“放弃搜狗用GOOGLE或微软”的，我只能说那是你自己主动放弃了一个可以说最优秀的中文输入法。
再 比如360，我一直认为对于大部分电脑用户的安全问题来说，杀毒软件是一大块，但是剩余的一些事关系统的琐碎事情，比如“修改主页”“默认浏览器，输入 法”“开机启动项”“网速‘监控’”等功能，却一直是一个空白，之前就有不少软件比如“WINDOWS优化大师”等等，他整合了剩下的这些琐碎功能（每个 功能其实都有对应的小软件可以实现），但是360厉害在真正很全很强大的把这些其次的功能简单的整合在一起。以前装机的时候要装个杀毒软件，剩下的琐碎事 情也许要装很多杂七杂八的软件，或者上网去找教程，比如“主页被修改怎么办？”“开机启动项太多无法删除怎么办？”“网速很慢不知道哪个进程在占用，占用 多少？”，但是现在，一个360，真的很贴心（我没昧着良心）的解决了这些问题。
不说别的，现在叫那些“深度用户”用修改注册表的方式来 修改默认浏览器，又有多少会呢？（也许你可以用很多种方法来反驳我，但是论简单恐怕很难找到好方法）
难道装了360的就是倾向于“初级用 户”，不装甚至抵制360就是“深度用户”？再说说弹窗，我现在用着360，可以说弹窗几乎没有，退一万步，如果一个星期甚至一个月出现一个广告弹窗，还 可以轻易关闭，来换取这么好的软件，又为什么不呢？
上述软件也许“深度用户”们很难找到替代品，也就是在争辩过程中很难说“你还可以用 XXX”来反驳的。那争议最大的可能就是暴风影音了，因为暴风影音的替代品很多，“深度用户”可以向你介绍很多软件。但是暴风也是强在了宣传，我觉得以前 的好软件的思路是“用户寻找软件”暴风则是动用了很多手段来“软件推荐给用户”因此他的成功是无可厚非的，好像CHROME，这么好的浏览器很大程度是输 在了“很少有人知道”上，当然也有其他原因。
“深度用户”们总是对“简单的方法”感到或多或少的不屑，他们还认为“修改注册表”也并不困 难。但是“使用简单的方法解决问题”并不应该遭到鄙视，即使是“深度用户”也没有理由在面对“修改注册表”和“按一个按钮”的时候，仅仅因为方法上的原因 选择前者。
当然，流氓软件绝对做过很多流氓的事情，可是按照我的观点，这些流氓事情如果没有深切地影响到用户的利益，睁一只眼闭只眼吧。 博主经常用“难道帅哥就可以随便糟蹋美女”来比喻。我则认为“你都免费的上了这个美女这么多回了，美女衣服上印些广告怎么了”更合适。
还 有就是“中国特色”的政治监控通过“全民软件”来实施，这个我不想讨论，讨论这个只会让人伤心。
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涂雅看法：
- 广告可以接受，哪怕你全部是广告我也接受，如果我受不了我就换别家的软件
- 坚决不允许在我没有许可的情况下，给我装其它的软件，或者修改我系统的设置
- 坚决不允许安装后卸载不了
本文来自读者乱序的留言。
本文来自涂雅[http://iove.net/]，原文链接：http://iove.net/archives/2654.html，网站转载请注明来源于涂雅并保留原文链接，否则视为侵权。
嗯，或者你也可以收听我的微博，腾讯微博(主要用这个，其他的看我的个人介绍)
我写博客常常出现错别字，常常错得还很离谱，有时候我自己看了第二遍都骂我自个儿，但我又不习惯重复审查，纠结啊...各位看到啥错别字或者不明白的地方，请给我留言指出来，感谢感谢。
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19个评论在 "一位读者关于流氓软件的看法"
2010-9-17 14:27
对360本身没什么看法，不爽的是周鸿祎这个人！
2010-9-17 12:22
用户拥有最大一项权利，那就是选择放弃安装。一旦安装就说明已经同意协议，那么就没有什么好抱怨的，只要是不违反法律和协议一切都是合法和合理的。
2010-7-23 16:56
来支持一下啊！
红棉812 的评论貌似有些道理，呵呵，淡定
2010-7-22 11:03
我很喜欢这样的文章，发表不同的意见，有各种不同的观点或想法，能够从中学到很多，站在不同的角度阐述，不关是否能够被大多数认同，起码是有自己的想法~
2010-7-22 12:00
正是基于让所有人都可以发出自己的声音的想法，才把这个留言单独作为一篇文章的，我们不能只听一种声音，我们也不能只把事情分成非此即彼，如果这样就是1+1，我们就二了
2010-7-21 19:55
哈哈 还是没占到位子！！！！！~
不顾见解和读独到~
2010-7-21 19:54
哈哈 我终于占到沙发了~
不顾见解和读独到~
2010-7-21 14:34
这个……首先感谢博主对我的回复的“抬举”，让我既十分惊喜又让我十分反思：如果知道这个回复能被单独写成一篇文章，我一定会更有准备，更全面的来写的。
事实上这个回复的确有很多逻辑有问题的地方，我再简单总结一下：
首先，我反感的是将所有用户分割成“初级用户”“高级用户”这两个阵营。随着各种“傻瓜”软件的普及，要实现大部分电脑的功用，基本只需要按一个按钮就能实现。再举两个例子：一是自动关机，这个看似有技术含量的活如今靠一个小软件就能搞定，我不需要去学习诸如命令行这样的知识；另外一个就是建设网站，现在你不需要掌握高深的HTML,PHP知识，只需要一些美工基础还有一点创意就能搞出现在的大部分网站形式，而且不错。（如果你要做大量细致的本地化工作当然也是要掌握很多知识的，但我相信未来这些都会逐渐简单）
我认为“初级用户”和“高级用户”之间的鸿沟会随着这些“傻瓜”软件的出现逐渐减小，而他们之间也绝对不应该是对立的态度，看现在的互联网，动不动就是“小白”的。再比如用苹果东西的，动不动就是“果粉”（代表追求“用户体验”也许并不太懂的“初级用户”）。“小白”和“果粉”的确是客观存在的，但是不应该“扣帽子化”。电脑仅仅是一个“工具”，工具的使用迟早会越来越简单，越来越有效率。如果到了未来，建设网站的门槛真的低到了“按一个按钮就可以”的地步，互联网世界该是多么异彩纷呈。同样的，“深度用户”手写一个论坛程序在未来也并不一定比一个“初级用户”用现成的PW或者DZ搞论坛“更光荣”，一个经验丰富的厨师在未来很可以敌不过一个只会按几个按钮让机器做饭的新手。
“高级用户”和“初级用户”之间的差距最终是要被“电脑工具的简易化使用”给扯平。身为“高级用户”掌握了很多知识是好的，但是要注意未来是“门槛越来越低”的世界。就好像现在你身为电脑使用的“高级用户”也许并不懂得机器码一样，有很多事情并不是“计算机方面的能力高下、观念错对”就可以区分的，他们终将没有区别。
其次，说说流氓软件，其实这个比较简单：
第一，“未经用户同意安装就是流氓软件的行为之一”。我想在现在（2010年），强迫用户安装的流氓软件（知名的）几乎已经不存在了。比如360强推360浏览器，实际上是可以避免的，都是可以取消的。（用户容不容易选择“不安装”是另一码事，和许多广告用极小的字体标明“最终解释权”类似）难道非要突出放大“卸载”“不安装”按钮才好？
第二，“不能彻底卸载就是流氓软件的行为之一”。和上面的一样，我想在现在（2010年），不能卸载的流氓软件（知名的）几乎已经不存在了。
第三，“窃取用户隐私干扰系统及软件设置就是流氓软件的行为之一”。未经用户同意的情况下，修改系统的确是流氓作风，这个我也很同意，如果某个软件被曝光出这样的事情，的确是很流氓。但是这里就涉及到一个“用户容忍的程度的问题”，后面再说。
我不想讨论“搜狗”“360”“暴风”本身孰优孰劣的问题，这也不是讨论的重点。一个事实是，他们也许在某方面来说并不实用，但在整体上，他们的确是一个“功能优秀”的软件，按照博主和大部分人的观点，他们其实算不上一个“准流氓软件”，他们经过用户同意安装，可以卸载，而关于“干扰用户窃取隐私”的事件，还是一个“用户容忍程度的问题”。
真正的让人担忧的是有很多人仅仅是“为了不使用‘搜狗’‘360’‘暴风”而不使用他们”，即使他们的权益并没有受到他们不能接受的侵害。
最后，说一下一个用户“能够容忍的受侵害程度”问题。我认为一个用户“能够忍受的受侵害程度”跟他们是“初级用户”和“高级用户”有某种程度的关联。通常来说“高级用户”往往对于软件对于系统的修改非常敏感，如果是一个“初级用户”，他们对于诸如“主页被修改”这样的事件并不着急上火。
也就是说，这个标准是很难“规则化，固定化”的。有的人认为暴风暂停的时候弹出广告是十分无耻的流氓行为；有人认为只要弹出广告就是流氓；还有的人认为卸载按钮很难找就是流氓。有的人对于某些软件的流氓行为可以接受，并认为其功能不错可以继续使用；有的人则比较敏感。
所有这些人都没有错误，因为这本身就是个“愿打愿挨”的事情，你不能说一个人愿意挨打就是傻子。
最为重要的是“一个人是否知道他正在挨打”，这是最最最为重要的。我认为“用户是否知道一个软件正在做流氓行为”这才是判断“流氓软件”的重要标准。
按照这个标准，我知道360会强推浏览器，因此我点了取消，但我继续使用；我知道暴风会有各种广告，甚至会搞后台连接服务器，因此我会在不用的时候关闭，但我继续使用；我知道XX会怎么样，因此怎么样，但我继续使用……
每个人都有自己判断的标准。但是，“知道不知道”是最为重要的。我并不认为“某个软件的某个行为”能够成为判断流氓软件的标杆，“我是否知道某个软件的某个行为”才应当成为标杆。
2010-7-21 15:11
把用户分成“初级用户”与“深度用户”并非”分割″而是“区分”，就好像我们做营销需要分男人也女人一样，女人需要卫生棉条，而男人肯定不需要。
很多时候，初级用户并不知道自己的权益被侵犯了，这是一个问题，比如说某软件强行修改了ie或者加了一个toolbar，初级用户可能以为系统就是这样。
这就好比一个农村人没见过世面，被警察索要财物，然后以为大家都这样一样，顺便说一句，我也是农村人，不存在看不起农村人的情况。
2010-7-21 15:45
恩，的确，“知道还是不知道受侵犯”才是问题的关键，比“受没受到侵犯”更重要。
2010-7-21 09:49
国内的互联网就是需要有像博主 与以上敢于评论的人，才能推动中文互联网的发展，我很开心可以在这里看到这样的人。
2010-7-21 01:02
首先赞赏一下博主的集百家之言的大度胸襟，这让我想起了和某人，哈哈。
搜狗是一款优秀的中文输入法，这个不敢否认，搜狗的网络词库，皮肤，可定制性好，无不是一款新型输入法所应该具备的功能，在搜狗没出现之前，我一直用智能ABC。但是智能ABC可定制性比较差，所以搜狗一出现我马上转向它。那时候天还是蓝的，水是清的，而现在，频繁的更新，词库真的需要那么多吗？所以我在去年的时候已经设置了停止更新，只保留了配置的同步。
360在我的XP时代我也一直在用着，那时候还没有保险箱，没有软件管家，没有360浏览器等等，只是一个简单的安全卫士，那时候觉得软件很轻巧，很好用。到后来更新了360后莫名其妙多了个保险箱就让我心里有疙瘩，从此以后就卸载不用了，只是帮朋友装装。再到后来周鸿祎与王欣的微博战，让我看到了360和国内软件公司的悲哀。
公司要盈利的，不可能免费帮网民干活，所以我想过免费软件的出路在哪？只是广告吗？公司的任何事都离不开利益，流氓归根结底还是利益上的驱使（这不废话吗），那么怎么不流氓又可以让软件成功又可以获得利益呢？我尝试和GOOGLE联想在一起，但是还是没什么思绪，也许这应该是国内的软件公司该考虑的方向吧。
有点乱，多包涵。
2010-7-21 09:04
汗，不会是和坤吧:P
搜狗确实不错，我以前用极点，也用过极品，当然最初是用王码，但最后还是搜狗五笔不错，手机上我也用它的拼音输入法。
360以前确实蛮好用，杀流氓软件抓一个准一个，不过现在强行装浏览器很不爽，我已经很久很久不用了。
目前中国的软件行业赢利模式上确实存在很大问题，这个问题和流氓软件的盛行不无关系，我们应该也站上软件公司的角度来考虑一下问题。
如果我们又想使用好产品，又不想付钱，又不想看广告，那这个软件肯定要从其它途径赚钱，因为他不是慈善家。
2010-7-21 12:20
和菜头
2010-7-20 23:09
至少说，我不会保留强迫我意志的软件。
2010-7-20 23:20
如果是一个不错而又无法替代的软件，阉割它，嘿嘿
2010-7-20 21:53
我是从月光博客来到这里的，刚刚看的《流氓不流氓，这是一个问题》。
本想回复那篇，整理下思路之路觉得回复这篇更合适。
这位读者的留言我几乎通篇不能同意。
在我看来，整篇文章观点非常混乱。
人和人是平等的，这里的平等是权利、义务或者说人格上的平等。
但这不等于说人和人是相同的。
“初级用户”和“高级用户”的区别如果是指计算机方面的能力高下、观念错对的区别，那么请问：哪种用户更有发言权？
你学习历史，你是听学校老师的，还是听街头说书的？
流氓软件有着明确的定义，这跟软件本身的“功能”无关，跟它有没有“功能”、有什么样的“功能”、是“好功能”还是“坏功能”无关。
未经用户同意安装就是流氓软件的行为之一；
不能彻底卸载就是流氓软件的行为之一；
窃取用户隐私干扰系统及软件设置就是流氓软件的行为之一；
现在讨论的是流氓软件的问题，不能用“初级用户”无力解决某些问题作为流氓软件可以光明正大横行的借口。这是两个不同的问题，怎么能混为一谈？人在极端条件下可以吃屎喝尿，这难道可以证明屎尿是人间美味么？
先说搜狗输入法。
我用过，后来越发庞大臃肿之后就转到了谷歌拼音，我不能同意“我只能说那是你自己主动放弃了一个可以说最优秀的中文输入法。”，请问：一个软件的用户体验是否是衡量它优秀与否的标准之一？这里所说的“最优秀”根据在哪里？至少在用户体验上，搜狗就不够优秀。别人用搜狗我不反对，这当然是你的权利，比如说搜狗的词库更大更全、选词更方便，这些我都可以同意，但不能以此作为它“最优秀”的根据，至少，这些是在用户牺牲某些用户体验后获得的。
再说360。
3721可能比较遥远了，今天上网的人未必知道曾经的头号流氓软件。在win98和winxp共存的那个时候，遭遇3721不啻于一场灾难。如今3721的始作俑者摇身一变成为“安全卫士”，你们居然敢用？
我不是说人没有改过自新的机会，但请问有谁追究过3721始作俑者的责任？
如果没有，那么免谈。你不能一个杀人犯救过人就免于他的责任吧？
更何况，360的功能相当有限——因为它是针对“初级用户”的。
就事论事，“初级用户”根本没有安全可言。360提供的安全只是看起来安全而已。
如果你不能看穿这一点，你的“初级用户”就白当了。
学习新知识、尝试寻找解决问题的办法，这是正确的道路。
如果你没有这种能力，那也无妨，可以找比你精熟的人帮忙，这也是正确的道路。
但总不该因此寻找托辞，作为无能的借口，甚至还成为流氓软件生存的正当理由吧？
这条道路通向哪里，我就不知道了。
我总觉得，做人该有点志气，像360这种东西，我是坚决不会用的。
当然，你没志气那是你的事情。
再说暴风影音，去年的大规模断网事件大家还有印象吧？
你说你一个播放器，玩什么后台服务呢？
这软件我没用过，只想说说文中逻辑上的错误。
你不能因为它曾经是个好软件就为它后来的流氓行为推卸责任，这二者是不能混为一谈的。
“当然，流氓软件绝对做过很多流氓的事情，可是按照我的观点，这些流氓事情如果没有深切地影响到用户的利益，睁一只眼闭只眼吧。”
流氓软件的特点是有相对公认的判定标准的，那么请问怎么定义“深切地影响”？如果原则可以讨价还价，那就不成为原则了。如果人人都是睁一只眼闭一只眼，人人面对自己的权益都是如此态度，那么不要说流氓软件，就是流氓横行也不足为怪了。
另外，这些软件都有成为“国家安全软件”的潜质，这恐怕是我对它们另外一个不放心之处。
总结一下：
1.要逻辑清晰，不要把无关问题混为一谈。
2.请坚守你自己的原则，尽可能维护自己的权益，如果你愿意。
3.不要让流氓利用了你人性中的弱点，获得正确解决问题的方法需要汗水和努力。没有免费的午餐。
2010-7-20 23:18
非常优秀的评论，不过言论貌似有些过激，呵呵，蛋定，不同用户发表一下自己的看法嘛，挺好。我很认真地看了你们的评论，我想其他用户也一样这么认真地看了你们的评论。
2010-7-20 21:11
至少要提示安装